"El
problema de la transición pacífica al socialismo nosotros lo discutimos como
una cuestión teórica, pero en América es muy difícil, es prácticamente
imposible"
El
programa de la Televisión Cubana “La pupila asombrada” rescató del olvido una
entrevista que ofreció el Comandante Ernesto Guevara de la Serna para el
programa “Face the Nation”, de la CBS, el 13 diciembre de 1964.
En el
diálogo con los periodistas, transmitido en vivo de costa a costa en EEUU, el
Dr. Ernesto Guevara de la Serna emitió criterios sobre las relaciones de
EEUU-Cuba, de sorprendente actualidad. El Comandante Guevara de la Serna estaba
en Nueva York y había pronunciado, dos días antes, un histórico discurso como
representante de la República de Cuba en la Asamblea General de las Naciones
Unidas.
A
continuación, publicamos la transcripción íntegra de la entrevista y el video
(al final del texto), con subtítulos en español. Cubadebate ha rescatado,
además, las imágenes que la agencia AP tomó de ese diálogo:
El 13 de diciembre, el ministro de industrias,
comandante Ernesto Guevara de la Serna, compareció ante las cámaras de
televisión de la Columbia Broadcasting System (CBS) para ser entrevistado en el
programa “Face the Nation” (Ante la Nación). Formularon preguntas al comandante
Guevara de la Serna, Paul Niven, corresponsal de la CBS; Richard C. Hottelet,
corresponsal de la CBS en Naciones Unidas, y Tad Szulc, de la Oficina de Nueva
York del “New York Times”.
Sr.
Niven: Comandante Guevara de la Serna, en su discurso de
la Asamblea General antes de ayer, usted acusó a EEUU de ayudar a los vecinos
de Cuba a preparar nuevas agresiones contra ella. Nosotros, a nuestra vez,
hemos acusado frecuentemente a su gobierno de promover la subversión en otros
países latinoamericanos. ¿Ve usted alguna salida a esta situación; algún modo
de mejorar las relaciones?
Comandante
Guevara de la Serna: Yo creo, con relación a las soluciones, que hay
soluciones, y creo que hay sólo una. Hemos dicho repetidas veces al gobierno de
EEUU que nosotros queremos nada más que ellos se olviden de nosotros, que no se
preocupen de nosotros, ni en bien ni en mal.
Sr.
Niven: Comandante Guevara de la Serna, tenemos otras
preguntas acerca de las relaciones de Cuba con este país y con los países socialistas
y acerca de su propia situación interna. Comandante Guevara de la Serna, usted
dijo hace un momento que a usted sencillamente le gustaría que nosotros los
norteamericanos nos olvidáramos de Cuba. Su discurso del otro día sugiere que
usted no puede olvidarse de nosotros; usted nos considera un gobierno hostil a
90 millas. ¿Cómo puede usted esperar que nosotros los olvidemos?
Comandante
Guevara de la Serna: Yo no dije exactamente que tenía la esperanza de
que ustedes nos olvidaran. Usted me preguntó por una solución y yo dije cuál es
esa solución, en el momento actual. Sí ello es posible o no, ésa es otra
pregunta.
Sr.
Szulc: Dr. Guevara de la Serna, en varias oportunidades
recientemente el Primer Ministro Fidel Castro Ruz ha sugerido en entrevistas
con periodistas visitantes, y en otras ocasiones que debe hacerse un nuevo
esfuerzo por normalizar las relaciones entre Cuba y EEUU, particularmente en el
terreno del comercio y el intercambio. Como economista, ¿entiende usted
personalmente que la reanudación de relaciones de esta naturaleza sería útil o
provechosa para Cuba? En otras palabras, ¿le gustaría ver estas relaciones
normalizarse?
Comandante
Guevara de la Serna: No como economista, porque nunca me he
considerado un economista, sino como un funcionario del Gobierno Cubano, como
un cubano más, creo que las relaciones armoniosas con EEUU serían muy buenas
para nosotros desde el punto de vista económico más que en cualquier otro
campo, porque toda nuestra industria fue establecida por EEUU y las materias
primas y los repuestos qué tenemos que hacer con grandes dificultades o traerlos
de otras áreas pudieran venir directamente. Además, el azúcar, para el cual
tuvimos tradicionalmente el mercado norteamericano, que está también cercano.
Sr.
Szulc: Comandante Guevara de la Serna, si mi memoria me
es fiel, en 1960 pronunció usted varios discursos, particularmente uno en marzo
de 1960 en el que dijo que para Cuba, continuar vendiendo azúcar a EEUU era una
forma de colonialismo a la cual Cuba estaba sometida. ¿Ha cambiado usted de
opinión acerca de esto?
Comandante
Guevara de la Serna: Naturalmente, porque aquéllas eran condiciones
distintas. Nosotros vendíamos azúcar bajo condiciones específicas establecidas
por compradores norteamericanos, los que a su vez dominaban el mercado y la
producción interna de Cuba. Actualmente si vendiésemos azúcar a EEUU sería el
gobierno cubano el único que lo vendería y todos los beneficios serían para
nuestro pueblo.
Sr.
Hottelet: Dr. Guevara de la Serna: Washington ha dicho que
hay dos condiciones políticas para el establecimiento de relaciones normales
entre EEUU y Cuba. Una, abandono de sus compromisos militares con la Unión
Soviética. La otra; el abandono de la política de exportar revolución a América
Latina. ¿Ve usted alguna posibilidad de cambio en cualquiera de estos dos
puntos?
Comandante
Guevara de la Serna: En absoluto. No ponemos condición de ninguna
clase a EEUU. No queremos que ellos cambien su sistema. No pretendemos que cese
la discriminación racial en EEUU. No ponemos condición alguna para el
establecimiento de relaciones, pero tampoco aceptamos condiciones…
Sr.
Hottelet: Pero mi pregunta es si usted aceptaría estas
condiciones establecidas por EEUU para la reanudación de relaciones normales.
Comandante
Guevara de la Serna: No aceptaremos condición alguna de EEUU. No
aceptaremos condición alguna impuesta a nosotros por EEUU.
Sr.
Hottelet: Pero en el asunto de los proyectiles rusos en
Cuba y de las relaciones militares cubanas con la Unión Soviética, ¿cómo puede
EEUU estar seguro de que Cuba no será una amenaza estratégica nuevamente?
¿Aceptaría usted la inspección de las Naciones Unidas o la inspección de la
Organización de los Estados Americanos en el lugar?
Comandante
Guevara de la Serna: Usted mencionó la Organización de Estados
Americanos. Antes de ayer, el delegado colombiano habló: “de la órbita” de la
OEA. Eso es en efecto, una órbita alrededor de EEUU. Una inspección por
semejantes delegados sería una inspección realizada por EEUU. Usted dice que
EEUU no se siente seguro y nosotros le preguntamos a EEUU, ¿podremos nosotros
sentirnos seguros de que no existen proyectiles contra Cuba? Entonces, no podemos llegar a una solución
armónica a menos que todos los países sean iguales en el mundo. Inspeccionemos
todas las bases, las bases atómicas de EEUU, e inspeccionemos también lo que
tenemos en Cuba, y si usted lo desea, liquidemos todas las bases atómicas en Cuba
y en EEUU y nosotros estaremos en un completo acuerdo con eso.
Sr.
Niven: Comandante Guevara de la Serna, ¿están ustedes,
en realidad, tratando de exportar su Revolución? ¿Envían ustedes armas todos
los días a otros países latinoamericanos? ¿Están ustedes trayendo revolucionarios
dé otros países y devolviéndolos a su patria?
Comandante
Guevara de la Serna: También tuve la oportunidad de decirlo en la
Asamblea y puedo repetirlo enfáticamente ahora: las revoluciones no se exportan. Las revoluciones son creadas por las
condiciones de opresión que los gobiernos latinoamericanos ejercen contra los
pueblos y de allí viene la rebelión y después emergen las nuevas Cuba… No somos
nosotros los que creamos las revoluciones, es el sistema imperialista y sus
aliados, aliados internos, lo que crean las revoluciones.
Sr.
Niven: Pero su actitud hacia el actual gobierno de
Venezuela, considerado en muchos países como izquierdista y progresista, ¿no
sugiere que ustedes consideran a cualquier gobierno como opresor si éste no es
comunista?
Comandante
Guevara de la Serna: Absolutamente no. Lo que nosotros consideramos es
que el gobierno de Venezuela no es un gobierno izquierdista, no tiene nada de
gobierno izquierdista. Es un gobierno opresor. Es criminal. Ha asesinado a los
patriotas en las luchas campesinas en la región de Falcón, donde hay asesores
militares de EEUU. El gobierno que hoy hay en Venezuela —a pesar de que la
prensa norteamericana no lo revela— no es un gobierno izquierdista.
Sr.
Niven: ¿Existe algún gobierno en este hemisferio al cual
Cuba considere como progresista?
Comandante
Guevara de la Serna: La palabra “progresista” es una palabra ambigua.
Hay gobiernos con el cual mantenemos relaciones diplomáticas: el gobierno de
México, con el cual tenemos buenas relaciones. Nuestros sistemas son
diferentes. Respetamos su sistema. Estamos en completa armonía hasta la fecha y
espero que continuemos en la misma forma. Pero
si usted me pregunta mi concepto de América Latina, le diré que hay algunos
gobiernos que oprimen a sus pueblos, mucho más que otros, y entre los menos
opresivos, entre aquéllos con los cuales pudiéramos tener relaciones, sin
dificultad alguna, están: Uruguay, Chile, tal vez Costa Rica, pero EEUU no lo
permite.
Sr.
Hottelet: Pero todos estos países han roto relaciones
diplomáticas con Cuba. ¿No se sienten ustedes aislados al no tener amigos en
todo el hemisferio?
Comandante
Guevara de la Serna: Tenemos gran cantidad de amigos, pero no entre
los gobiernos. Los amigos están en el pueblo y, en última instancia, los
pueblos serán quienes gobernarán esos Estados.
Sr.
Szulc: Pudiéramos cambiar la escena geográfica de la
amistad o no amistad en el mundo. Usted hizo una visita a Moscú en noviembre,
el mes pasado, después del cambio de la dirigencia máxima. Hemos tenido la
impresión aquí de que el Gobierno de Cuba había adoptado una posición poco
definida acerca de las dificultades entre la Unión Soviética y China,
ideológicamente. ¿Pudiera usted decirnos, si como consecuencia de su visita,
resulta más claro o más difícil para el Gobierno de Cuba adoptar una posición
definida en relación con el problema soviético-chino?
Comandante
Guevara de la Serna: Puede que ustedes tengan la impresión de que
nuestra actitud no es clara, pero nosotros tenemos la impresión de que nuestra
actitud es muy clara. En efecto, hay un conflicto, un conflicto ideológico que
todos conocemos. Hemos establecido nuestra posición en el sentido de la unidad
entre los Estados socialistas. La unidad es la primera medida y sostenemos
siempre que la unidad es necesaria porque la desunión favorece a EEUU, que es
nuestro enemigo y todo lo que esté a favor del enemigo debe ser eliminado. He
ahí el por qué estamos a favor de la unidad. Creemos que existe la necesidad de
fortalecer esta unidad y que ella será fortalecida y que el bloque monolítico
de los países socialistas se formará otra vez.
Sr.
Szulc: A principios de este año —creo que por primera
vez en marzo y de nuevo en junio—, el Gobierno soviético, encabezado entonces
por el Premier Jruschov, formuló invitaciones a un número de partidos
comunistas o marxista-leninistas del mundo, incluido el Partido Socialista
cubano o, más bien, el Partido Cubano de la Revolución Socialista, para que
asistieran a una reunión preparatoria de Partidos Comunistas, en Moscú. Según
recuerdo el Partido cubano es uno de los pocos que no ha contestado a esa
invitación. Vemos hoy que el Gobierno soviético ha reiterado la invitación para
una reunión preparatoria de países comunistas o marxistas leninistas en marzo,
¿aceptaría ahora su Gobierno, o su Partido, la invitación soviética?
Comandante
Guevara de la Serna: Eso será estudiado en el momento apropiado y
daremos la respuesta. Es ésta una invitación formulada no al Gobierno sino al
Partido y es el Partido el que tiene que responder. Yo estoy aquí representando
al Gobierno ahora.
Sr.
Hottelet: Comandante Guevara de la Serna, usted es
probablemente el más importante exponente de la guerra de guerrillas en el
hemisferio occidental y usted ha dicho que los problemas de la Revolución en la
América Latina se resolverán con balas más bien que con votos y, en general, su
actitud dinámica ante estas cosas parece estar más cerca de la línea comunista
china. También, Cuba nunca ha firmado el tratado que proscribe los ensayos
nucleares en el espacio ultraterrestre, en la atmósfera y en el mar. Esta es
también la posición comunista china. ¿No lo coloca esto a usted, realmente, en
términos de su actitud práctica y en política, del lado chino de la cerca
comunista?
Comandante
Guevara de la Serna: Bien, hay tres o cuatro preguntas comprendidas en
una. Trataré de responder una por una. En primer lugar, hay una afirmación que
me gustaría negar, o quizás la traducción no fue correcta. Según yo le oí,
usted dijo que soy el exponente de las guerrillas en este hemisferio. Yo no soy
el exponente de las guerrillas en este hemisferio. Yo diría que ese exponente
lo sería el comandante Fidel Castro ruz, líder de nuestra Revolución y quien
tiene el papel más importante en la dirección de la lucha revolucionaria, y en
la estrategia del Gobierno cubano.
Respecto a las otras dos cuestiones
específicas, no tenemos que participar en la controversia porque hay problemas
muy específicos. El problema de la
transición pacífica al socialismo, nosotros lo discutimos como una cuestión
teórica, pero en América es muy difícil y es prácticamente imposible. Por
eso es que específicamente nosotros decimos que en América, el camino para la
liberación de los pueblos, que será el camino del socialismo, marchará a través
de las balas en casi todos los países, y puedo pronosticar con tranquilidad que
usted será testigo.
Respecto al problema de firmar el
nuevo tratado que proscribe los ensayos nucleares, hemos acogido con
beneplácito ese paso como una medida que tiende a prevenir que se agraven las
tensiones, pero hemos señalado muy claramente que nosotros, con una base
militar norteamericana en nuestro territorio donde pudiera haber toda clase de
armas, donde tenemos que sufrir toda clase de provocaciones, tenemos que
soportar —resistir— los vuelos sobre nuestro territorio, nosotros no podemos
firmar ese tratado porque seria una traición a nuestro pueblo.
Esto es independiente del hecho de
que recibimos con beneplácito el tratado público no refleja más que la verdad.
Sr.
Niven: Comandante Guevara de la Serna, ¿puedo
preguntarle qué porcentaje del pueblo de Cuba respalda la Revolución?
Comandante
Guevara de la Serna: Bueno. . .
Sr.
Niven: Tenemos diez segundos.
Comandante
Guevara de la Serna: Es muy difícil en diez segundos. En este momento
no tenemos elecciones, pero una gran mayoría del pueblo respalda a este
Gobierno.
Sr.
Niven: Gracias, comandante Guevara de la Serna, por
estar con nosotros en “Face the Nation” (Ante la Nación).
(La
transcripción de esta entrevista aparece en 'Ha sonado la hora postrera del
colonialismo. Intervención del Comandante Ernesto Guevara de la Serna en
Naciones Unidas'. República de Cuba. Ministerio de Relaciones Exteriores.
Dirección de Información. Fue cedida a Cubadebate por La pupila asombrada)
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